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2016年，傅盛创立了猎户（hù）星（xīng）空，将精力聚（jù）焦（jiāo）到机器人和AI赛道（dào）。

上次张小珺（jun4）（腾讯新闻资（zī）深商业作者）专访傅盛是在2017年，那（nà）时猎户星空刚刚成立不久（jiǔ），距（jù）离此次访谈（tán）整整跨（kuà）越了5年，这5年里（lǐ）发生了（le）很多，访（fǎng）谈中猎户星（xīng）空（kōng）董（dǒng）事长傅（fù）盛说到：“我们的（de）春天到了。不（bú）仅春天，夏天（tiān）到了。”

近期，傅盛抖音（抖音ID：傅（fù）盛）和视频号发了（le）诸多使用爆火（huǒ）的（de）ChatGPT案例以及背后原理解析，此次访谈也从这个伟大的AI变革开（kāi）始聊起，聊到傅（fù）盛所（suǒ）擅长的交互界面变革、猎户星空机器人（rén）业务，以及人（rén）生的起伏和心性转变。

做大模型有两条路（lù）：

造一个爱因（yīn）斯坦vs平民化大模型

腾讯（xùn）新闻（wén）：ChatGPT爆火后，整个社会（huì）对人工智能（néng）达成（chéng）共（gòng）识有（yǒu）点太快了（le），这几（jǐ）个月你的生活有变化吗？

傅盛：我现（xiàn）在出门就要背一个Mac电（diàn）脑。让（ràng）ChatGPT教我写（xiě）程序。
大语言模（mó）型（xíng）大家核（hé）心要（yào）理解的是：它不是聊天工具，不是知识库，而是通过对知识学习建立一整套逻辑能力。逻辑能力是人（rén）类独有（yǒu）的。
达成共（gòng）识这么快，是因为大家认为（wéi）这是人工智能第二个里程碑。第一（yī）个里程碑是AlphaGo突破了机器（qì）人识别，但识别不是人（rén）和动物的核心区别，狗、猩（xīng）猩也会识别（bié）；逻辑能（néng）力才（cái）是人的核心，也就是所谓“智能”。第二个（gè）里程碑难度比第一个大，到今天也没（méi）有完善理论能证明（míng），现在有个词叫“涌现”——这是为什么只有OpenAI当时选（xuǎn）这条路——如果（guǒ）有理论证明只要加到1000亿参数就能产生（shēng）智能，大家早就（jiù）上了（le）。
腾（téng）讯新闻：今天能（néng）证明这件事吗？只（zhī）要加到1000亿（yì），其他（tā）人能复制（zhì）。
傅盛：这条已经趟通了（le）。现在这么（me）多（duō）做大模型，都能做（zuò）个大概。
腾讯新闻：你们会做吗？
傅盛：我（wǒ）们现在不会。这是“大平台（tái）的（de）核战（zhàn）争”，你走跟它一样的路，肯定被它碾碎。
我认为大模型会分两条路（lù）。一条叫越来越牛的（de）大模型，是“造一个爱因斯坦”。谁都（dōu）怕“爱因（yīn）斯坦”出来（lái），大（dà）公司都得上，不断进行“核战争”——从GPT-3.5到（dào）GPT-4再（zài）到多（duō）模态。
但很多工（gōng）作岗位不需要“爱（ài）因斯坦（tǎn）”，大学（xué）毕业生就能做。这是另一条路。业界最著名的是“羊（yáng）驼”，几十亿参数（shù）、一块GPU卡（kǎ）训练出的效果，在（zài）一些专业领域也不（bú）错，实（shí）现（xiàn）快（kuài）速（sù）平（píng）民化落地。我们可能走第二条（tiáo）路。我们从去年底（dǐ）开始推进与机（jī）器（qì）人的结（jié）合，近期会出产（chǎn）品，具体做法不（bú）能说太（tài）多。我相信一定有（yǒu）大量的人做“平民化大模型”。
腾讯新闻：如果（guǒ）“爱因斯坦”出来（lái），会（huì）不会对其他（tā）是（shì）一种碾（niǎn）压（yā）？
傅盛：这个问题今天我没（méi）有确（què）切答案，但从（cóng）逻辑上不那么可能。因为它的成本。“爱因斯（sī）坦（tǎn）”永远需要更大的参数、更好的算力、更贵的服（fú）务（wù）。你看GPT-4比3.5，服务首先慢，其次收（shōu）费，还限（xiàn）制条（tiáo）数，现在（zài）在（zài）封账号。当然你说如果到（dào）了终（zhōng）级（jí）状态是不是有又便宜又好用（yòng）的，可能有，但这种状态（tài）会持续很长时间。
3-5年肯定会。你就这么想（xiǎng），GPT-5年底（dǐ）发布，从GPT-4到5一年（nián）过去了，明年再来个6。到现在GPT-4发（fā）布两个月，非（fēi）但速度没有（yǒu）快，反（fǎn）而在裁减用户（hù）。
腾讯新闻：能不（bú）能试着（zhe）精确定（dìng）义一下“平民化大模型”？它和大模型所需要的条件差（chà）异是什么？
傅（fù）盛：参数量会少，数据（jù）量不（bú）会那么高，在一些特定领域能达成某种效果。一定要把模型叫做（zuò）一种逻辑能力，在某种领域的这种判断（duàn）力，门槛没那么高。最后竞（jìng）争力来自场（chǎng）景、应（yīng）用，在某个行业深（shēn）入了解需求。
你都把（bǎ）文档传给（gěi）一个大模型，数据安全是不是有问（wèn）题？以后（hòu）会不（bú）会有私有化部署的（de）大模型（xíng）？如（rú）果有，GPT-4那么（me）消（xiāo）耗（hào）算（suàn）力，谁（shuí）部署（shǔ）得（dé）起？一定会（huì）有便宜、但能力不错的（de）出现。
世界永远是这样，一（yī）段特别牛（niú）的，一（yī）段（duàn）一些（xiē）草根（gēn）想办法去（qù）颠覆，从低端去搞你（nǐ）。低端这条路永远没输过，高端那条路也永（yǒng）远存在，所有的商业基本是这个逻辑。
腾（téng）讯新闻：可以简单理解，这个世界不只（zhī）有爱因（yīn）斯坦（tǎn），还有（yǒu）很多一本、二本（běn）毕业（yè）的人。
傅盛：现在的（de）GPT-3.5说是9岁（suì）智商，GPT-4到10多（duō）岁，以后（hòu）像爱因斯坦。这个技术一（yī）旦被趟通，有很多人研究它。以前（qián）没人研究，所（suǒ）以（yǐ）第（dì）一（yī）波上了（le）一定不是最优方案，有很多可优化的。慢慢优化发现，比较便宜（yí）的（de）模型（xíng）也能实现中学（xué）生或（huò）本科生的智力水（shuǐ）平。
当然（rán），这里有一个东西得（dé）看——没（méi）有足（zú）够（gòu）的参数是不是能涌现（xiàn）这（zhè）种智能？是不是1000亿是个槛？
腾讯新（xīn）闻：是不是呢？
傅盛：不知道。我觉得可能不是（shì），可能（néng）只是1000亿试（shì）出来了，后来发现500亿也不（bú）错，以后200亿也还可以，就（jiù）训练一个垂直任（rèn）务（wù）——好比回答我（wǒ）们公司的客服问题（tí），地球怎么（me）样你（nǐ）不用管。
腾讯新（xīn）闻：大模型看起来非常（cháng）难，为什么（me）还（hái）是有这么多人涌入？
傅盛：它没有非常之难。语义理解有两条（tiáo）路：“教育”神经网络和（hé）神经网络“自学（xué）”。凭（píng）直觉第一条路是（shì）对的（de），教它语法结构（gòu）、知识图谱，教足够多，就（jiù）把语言搞定了。比如教它“中国”、“北京”、“首都”这几个词的关系，不断（duàn）有人帮它整（zhěng）理——就跟我（wǒ）们学外语一样，你过了四级、六级、八（bā）级，是不是（shì）就掌握（wò）外（wài）语了？实（shí）际这条路最后走不通（tōng）。
第二条路（lù）是扔给它，让它自己学，小孩扔在一个环（huán）境里就（jiù）学（xué）会了。这（zhè）条路大（dà）家没见过，它没有严格理论支撑。第二条（tiáo）路它文本越多，要（yào）烧的钱越（yuè）多，OpenAI都把非盈（yíng）利变成盈利（lì）了，20亿美金已经砸进去。你说全球（qiú）几家公司能在看不到（dào）前景的情况下投20亿美金？

腾讯新闻：有人说，大模型只有博士、豪华学历的人组团队才能做。
傅（fù）盛：2016年，我们（men）组建人（rén）工智能团（tuán）队，那时人挺贵的，做的语（yǔ）音效果不错。到2017年，一个普通（tōng）做人（rén）工智能工程师的工资可以一年（nián）涨（zhǎng）2-3倍，外面挖（wā）人是（shì）double或triple挖，不涨工资留不住人。我们人（rén）才大量流失。
这个事完了（le）以后，我们冷静看（kàn）了看，那段流失反而对我们（men）是好事。流失完我们（men）留下一些较普通的人，也做出（chū）了不错（cuò）效（xiào）果。我意识（shí）到，所有技术都是从大家不（bú）知道向（xiàng）普（pǔ）及化的过程。我当时招那个头（tóu）儿跟我（wǒ）说，这东西只（zhī）有博（bó）士能干。我在猎（liè）户星（xīng）空（kōng）招过（guò）的博士比我之前见（jiàn）过（guò）的博（bó）士都多。后来博士走得（dé）差不多，我（wǒ）们就搞了一些好（hǎo）的本科生，也能干——慢（màn）慢神（shén）秘的面纱被揭去了。
对（duì）学历，开创（chuàng）性要（yào）求很高，但它一定（dìng）会降下来（lái），这（zhè）是我为什么坚定“平民化大模型”会（huì）出现。

大模型（xíng）的意义：可与蒸汽机比肩人类历（lì）史上第（dì）一次把（bǎ）电能转换成了通用智力
腾讯新（xīn）闻：在互联网时代，一些平民化公司长成了（le）巨头（tóu），大模型（xíng）时代的创业环境跟那时（shí）一样吗？如果不（bú）一样，不一样在（zài）哪？

傅盛：不一样，巨头已经长成了。移动（dòng）互（hù）联（lián）网时代也没有出现几个大巨（jù）头，还（hái）是互联网时代起（qǐ）来（lái）的。互联网把信息链接起（qǐ）来，那帮巨头千年（nián）不老的感觉。
腾讯新闻：我看到你说，如果今（jīn）天没有大模型，就不能说自己是平台（tái）公司，这句话能展开（kāi）讲（jiǎng）讲吗？大模型（xíng）未来（lái）会出现中国（guó）OpenAI这种公司，还是只是各个公（gōng）司像云（yún）一（yī）样的板块（kuài），是巨头的叠加？
傅盛：大模型会变成平台公司的底层操作系统，也会（huì）成为用户的（de）操作系统——本质是操作（zuò）系统。举个例子，如果有一天我们买机票或叫外卖（mài），不（bú）是从某个App上叫，而是我晚上6点回家，要一份香（xiāng）辣鸡翅（chì），手机（jī）帮你准备好了，现在那（nà）些巨头价值（zhí）会降低很多（duō）。大模型调度给谁（shuí）就是（shì）谁，谁靠近用户谁就有调度力。为什（shí）么微软对OpenAI这（zhè）么（me）重视？是它操作系统重构的核心点。
我们一直在（zài）争论，到底（dǐ）以（yǐ）后是一个语音（yīn）助手够（gòu）了，还是多个？现在没有结（jié）论。用户习惯很（hěn）难（nán）摸（mō）清。当然，有些提（tí）供服务的公司，比如一些专业公（gōng）司，跟大模型合（hé）作就好了（le）。但会不会一（yī）部分用（yòng）户选某一家，另一部分用户选某一家？只能说有可能。局势怎么演变还看不清楚（chǔ）。
腾讯新闻：今天相当于互联（lián）网或移动（dòng）互（hù）联网的哪个时候（hòu）？是（shì）iphoness时刻还是有人说（shuō）的黑莓时刻？
傅（fù）盛：肯定（dìng）是（shì）iphoness时刻，跟（gēn）黑莓（méi）没啥（shá）关系。现在除了它一（yī）本（běn）正（zhèng）经胡说八道，其他（tā）技术条件都具备了（le）。但这次有巨头微软加（jiā）持，会比iphoness还快。你（nǐ）要知（zhī）道，微（wēi）软去（qù）年9月就看到GPT-4的效（xiào）果，比尔（ěr）·盖茨不（bú）都震惊（jīng）了嘛。
腾讯新闻：之（zhī）前（qián）是大家（jiā）不认为这（zhè）事能成，OpenAI成了；现在大家都认为这事能成，会发（fā）生什么？
傅盛（shèng）：就是（shì）“核战争（zhēng）”。阿里发（fā）大模型，没（méi）有知识图谱的包袱（即“教育”神经（jīng）网（wǎng）络的第一条路），反而（ér）可（kě）能（néng）重新（xīn）构建。你在原（yuán）来（lái）做（zuò）了大量（liàng）知识图谱，这套体（tǐ）系舍不得扔，扔了要从头开始。但以前的知（zhī）识图谱、切词技术都用不着了，现（xiàn）在（zài）唯（wéi）一要管（guǎn）的是（shì）：数据（jù）怎么更干净，它吃哪类数据效果好（hǎo），中间哪些（xiē）Transformer是开源模（mó）型，做哪（nǎ）些所（suǒ）谓（wèi）参数（shù）调优能让它更好，训练（liàn）速度怎么更快——把原来的积累都打掉了。这是Google这么紧（jǐn）张（zhāng）的一个原因。
腾讯新闻：知识图谱没有用（yòng）。
傅盛：真（zhēn）的没（méi）有用。
腾讯新闻：你是移动互联（lián）网时代优（yōu）秀（xiù）的产品经理（lǐ），大模型依次和哪（nǎ）些（xiē）业务场景匹配度（dù）高？未来会（huì）怎（zěn）么演（yǎn）变？
傅盛：第一波是搜索场景。
腾讯新闻：如果Chat和搜索在一个入（rù）口，Chat会分食（shí）很多搜索的流量。
傅盛：对（duì），以后可能不是分流（liú），有可能你首先（xiān）看到是综合的——就（jiù）像你打开一本书，看到里面各种（zhǒng）12345，底下列（liè）参考资料（liào），你自（zì）己要（yào）看就去看，不看拉倒（dǎo）。以前我们（men）是看完参考资料自（zì）己总结前（qián）面这（zhè）段内（nèi）容（róng），现在等（děng）于总结了前面这段内容再给你参考资料。
第二个场景（jǐng）是办公，大（dà）量的白领在办公，微软就是这样做的。
腾讯新闻：社（shè）交呢？
傅盛（shèng）：短期不会有（yǒu）太大影（yǐng）响，以后可能是我的助理和你的助理沟通。这对于它今天（tiān）不是刚需，但微信会获得在网上找不到的数据，那些回答都是人类的（de）回答。这要做很长时间。
此外，现在已经有虚拟（nǐ）女朋友/男朋友。还有一些（xiē）失恋了（le），亲（qīn）人去世了，模拟这个人跟你交流（liú）。这（zhè）不算社（shè）交，算是情感（gǎn）陪伴。社交影响（xiǎng）比较少，腾讯反（fǎn）而不是最急的。
腾讯新闻：大模型（xíng）创业者的机会在哪？
傅盛：就看（kàn）这些做大模型的创业者能（néng）不能杀出来。他们（men）拼（pīn）的是创业公司效率高。不泼冷水了。李彦宏有次访谈（tán）说了一段话，还挺中肯的。他说OpenAI有机会是大（dà）公司都不（bú）觉（jiào）得这事能成；现在它做出来了，大公司都觉得（dé）能做（zuò）成，（大模型）给创（chuàng）业者的机（jī）会（huì）就（jiù）不（bú）多了。
腾讯新闻（wén）：说回来，这次是微软投资的OpenAI做出（chū）了这个事（shì），而不是（shì）Google，你觉得为什么？
傅盛：可能（néng）Google对（duì）自己AI能力太自信（xìn）了，我的（de）确不知道原（yuán）因。Google对（duì）AI的重视度很高（gāo），Transformer模型也是他们（men）发（fā）明的。微软采取了投资策略，非常典型的后来者投（tóu）了颠覆式创新的例（lì）子。
腾讯新闻：你（nǐ）们肯定对OpenAI做了很多（duō）研究，为什么（me）是这（zhè）家公司？
傅盛：黄仁勋采访的OpenAI联合创始（shǐ）人兼首席科学家Ilya Sutskever，有圣教徒（tú）般（bān）的信仰。你能感（gǎn）觉到，黄仁勋跟他（tā）讲（jiǎng）话（huà）的时候，他没有任（rèn）何（hé）表情、一句都不笑，一个词、一个词往外蹦，就跟GPT一（yī）样。每个词（cí）蹦得非常坚决。
关于这（zhè）件事（shì），我问（wèn）了半天（tiān）GPT呢。我说你（nǐ）们在以前（qián）效果不好（hǎo），为什么能坚持？尤（yóu）其是Transformer出来， Google用了Bart （Bidirectional and Auto-Regressive Transformers，是Google推出的一种基于Transformer的神（shén）经网（wǎng）络模型），你们这个效（xiào）果很差。它回答说，虽（suī）然效果不好，但团队看到中（zhōng）间有亮（liàng）点，找（zhǎo）到一些火花了（le），根据火（huǒ）花持（chí）续投入。同时，Bart是很好（hǎo），他们在GPT-3借鉴了Bart的一些做法。
腾讯新闻：怎么理解大模型这次（cì）带来的范式转（zhuǎn）化（huà）和革命意义？
傅盛：这次革命的意义，不能拿移动（dòng）互联网比，它更像蒸汽机（jī）出现，是范式转换。互联网（wǎng）的（de）出现把信息（xī）变得高效，移动（dòng）互联网让高效（xiào）再高效，从办公桌上的设备（bèi）变成（chéng）手机，本质是（shì）链接信息。它是（shì）生（shēng）产关（guān）系重塑。
但大模型（xíng）是生产力重塑。蒸汽（qì）机（jī）是人（rén）类（lèi）第一次把热（rè）能变成动能，以前（qián）你烧水就只能烧熟了（le），你（nǐ）要动能就用骡子和马，动能一直上（shàng）不去，所以你对物理（lǐ）世界的（de）改造（zào）非常有限。结（jié）果蒸汽机一出现（xiàn）把热能（néng）变成动能了，动（dòng）能就源源（yuán）不断地来（lái），工业化（huà）就开（kāi）始了。而大模型（xíng）是人类第一次（cì）把电能变成（chéng）了脑（nǎo）力和通用（yòng）智力，因为今天的生（shēng）产力实际上脑（nǎo）力劳动占了绝大部分，它（tā）实际上是（shì）在增加脑力劳动的不断输出。
Sam Altman（OpenAI 首席执行官）发过一（yī）条Twitter说，未来每18个月宇（yǔ）宙间（jiān）智能爆发1倍——人不可能每（měi）年（nián）多生（shēng）1倍（bèi）。那天我说（shuō）是（shì）生产力革命（mìng），底下人（rén）有人说你让（ràng）它挖（wā）挖土地试试，我说它是不（bú）会挖土，但有（yǒu）一天它跟挖（wā）掘（jué）机（jī）联系起来，就可以（yǐ）让挖掘（jué）机更（gèng）高效。再深入想，如（rú）果让（ràng）它（tā）去生产挖掘机呢（ne）？是（shì）不是组建工厂更高效了？人（rén）还得睡觉、休息，还得各个图纸（zhǐ）之间来回弄，它可以全部给你搞完。
腾讯新闻：今天我（wǒ）们正经历的，是一个比互联网更大的浪潮，面对巨浪我们应该（gāi）保（bǎo）持怎（zěn）样的（de）心（xīn）态？
傅（fù）盛：保持积极的心态。不要做任务型的（de）工作。任务型（xíng）工作基本会被取代（dài）掉。同（tóng）时要（yào）有学习（xí）心（xīn）态（tài），驾驭它（tā）——以（yǐ）后只有驾驭AI的年轻人和没有用的年轻人了。
不过（guò），现在说的（de）有（yǒu）很多是不实的（de），比如（rú）说（shuō）它有情感、有自我（wǒ）意识，都不太可能。它（tā）还是一（yī）个算法（fǎ）生成（chéng）器。只是（shì）说算法生成器恰好符合（hé）了（le）人（rén）类的逻辑和推理能（néng）力，你（nǐ）就把它用好。就（jiù）像，有（yǒu）一天你变成超人，你的（de）超（chāo）能力来自于你雇（gù）佣了几（jǐ）千个助理（lǐ）帮你干（gàn）活（huó），一（yī）个人就能解（jiě）决好大一摊事。

交互界面的变革正在发（fā）生家庭机（jī）器人最终能降（jiàng）至（zhì）一台手机的成（chéng）本
腾讯新闻：来说（shuō）说机（jī）器人创业的（de）进展（zhǎn）吧。上次采访你是2017年，你刚开（kāi）始做机器人，今天发展（zhǎn）怎（zěn）么样？

傅盛：我（wǒ）2016年投身机器人，但人工智能过去2-3年有（yǒu）些低谷。大家认为（wéi）图片识别完了，语音识别就能完成，语音识别完（wán）了自动驾驶和（hé）语义（yì）理解都能完成。但图像和语音完（wán）了以后，就过不去这个槛了，所以（yǐ）一直（zhí）讲（jiǎng）“弱人工智能”——有多（duō）少人工就（jiù）有（yǒu）多少智能，人（rén）一点点去（qù）教它，它才会这么（me）点，没教就不（bú）会。这次OpenAI把范式变了，不（bú）用教，自己学（xué），学完真的可（kě）以，这叫“自学习（xí）”。
服务机（jī）器人（rén）总体是两个能力（lì），一是从A点到（dào）B点的递送（sòng）能力，这个已经被市场证明，只不过（guò）去年行业融了太多钱使劲烧，搞得有点（diǎn）乌（wū）烟瘴气；二是语（yǔ）音交互能（néng）力，GPT的出现（xiàn）让机器人真正像人一样回答问题。你（nǐ）上（shàng）次见（jiàn）我（wǒ）还不具备这（zhè）个技术条（tiáo）件，只具备语音转文字（zì）的能力（lì），但文（wén）字（zì）的理解力和回（huí）答不行——这（zhè）个比我（wǒ）们预想（xiǎng）得慢，现在到了。
腾讯新闻：机器人产业要经历三步走，从（cóng）工（gōng）业机器人到服务（wù）机器人再进入家庭，ChatGPT能多大程度缩短进入（rù）家（jiā）庭的时间？
傅盛：我们现在到服务业，接下来进家庭，至少压缩了3-5年。
腾讯新闻：从2016年开始 all in机（jī）器人（rén），到现在为止（zhǐ），你关于AI的（de）哪些判断事后（hòu）验证了，哪些（xiē）失误了？
傅盛：第一，我（wǒ）认为交（jiāo）互界面变革是人（rén）工智能带来的（de），当时没实现，现在实现了一点点。
我做交互出身（shēn），始终把应用（yòng）性放在第（dì）一（yī）位。2016年我们是亚马逊（xùn）做Alexa后（hòu），中国第二个做智能音箱的，第一个是（shì）科大讯飞。那（nà）时语音界面（miàn）实现了“遥控器”的（de）功能，就（jiù）是（shì）命令它（tā）声音（yīn）大一点/小一点、听哪首歌，但不具备复（fù）杂任务交互界面。
今（jīn）天ChatGPT带来的交互（hù）革命（mìng）是历史上第一次，人不再围着机器转，而（ér）是机器围着人转。以前所有（yǒu）界面人必须学习——从学键盘的盲打，到学（xué）图形（xíng）界面、鼠（shǔ）标（biāo）、左右键，到iphoness变成多指触摸。虽然乔布斯说every app is UI，但（dàn）还（hái）是要学。GPT使对语义的理解（jiě）就（jiù）是你的意图，通过自然语言机器完全能（néng）理解，只要（yào）分散给不同任务就可以。所以（yǐ），这次是巨（jù）大（dà）的交互变革，机器人会进各行各业，尤其是需要（yào）语音服务（wù）的行业，都（dōu）会（huì）被GPT机器人重构。人类只要有最正常的表达就能获得知识（shí）性、内容（róng）性（xìng）、功（gōng）能性的各种服务。

腾讯新（xīn）闻：什么时候能实现每个家庭（tíng）都有一个机器人？

傅（fù）盛（shèng）：要（yào）看家庭购买（mǎi）力。
腾讯新闻：预计价格是多少？
傅盛：最终应该降（jiàng）到跟一个手机差不多（duō）。
腾讯新闻（wén）：这个最（zuì）终是10年还是20年？
傅盛：我觉得（dé）3-5年肯定可以。我们现在餐（cān）厅（tīng）的（de）机器人已经是1000多（duō）块/月租（zū）给（gěi）你。你看（kàn）汽车，你以前想（xiǎng）过2万块钱买台车吗（ma）？人（rén）家（jiā）MINIEV不也做出（chū）来了?
腾（téng）讯新闻：这是一个预判，有第二个吗？
傅盛（shèng）：每个（gè）家庭（tíng）最后要智能化，但不太可（kě）能所有东西都智能——一盏灯（dēng）也有对话能力，很难做到。智能硬件今天是一些（xiē）联网硬件，但最终每个家（jiā）庭会有（yǒu）符合（hé）这个家庭成员（yuán）特征和喜好的（de）终端、一个智能（néng）hub。
为什么手机不（bú）容易？因（yīn）为它是一个私属设备。家庭成员需要共享设备，这个设（shè）备（bèi）既知道家庭成员喜好，又有对话能力（lì），是一个（gè）house keeper，除了做家务（wù）不太（tài）行（háng），其它都可以。而且，做家（jiā）务随着GPT出（chū）来，也加快了进程。它有决（jué）策力，使（shǐ）以前（qián）很多难突破的今（jīn）天有机会（huì）做（zuò）到。比（bǐ）如，对环境的识别，帮人类处理任务型工作，和物理空间接触，以（yǐ）前机械（xiè）臂抓杯子（zǐ）算法很难，现在可能加速。
包括我们也在（zài）聊对自（zì）动驾驶是突破，以前自动驾驶要（yào）标注，以后可能（néng）就跟（gēn）学（xué）这（zhè）个一样，给（gěi）它足够多（duō）的摄像头数据（jù），司机刹车和加（jiā）速，它（tā）学足够多，不要再标这叫“车”，这叫“人”。标注是无（wú）论怎么标，有些数据都（dōu）不符（fú）合（hé）。
腾讯（xùn）新闻：你觉得（dé）自（zì）己（jǐ）做机器（qì）人做（zuò）早了吗？
傅盛：肯（kěn）定是早了，但没觉（jiào）得多么不好。OpenAI也做了这么（me）多年（nián）。不过，我们应该更谨（jǐn）慎（shèn）一（yī）点。中间（jiān）我（wǒ）出（chū）现了（le）一个误判，跟行（háng）业（yè）那个误判一样，认为（wéi）语音图像解决了马上就是语义，中间（jiān）这（zhè）个gap让我们等了2-3年。
腾讯新闻：人工智能在（zài）2016年很火，中间的低谷（gǔ）是怎样的？
傅盛：2018-2019年有点泡沫破灭。
腾讯新闻：现在AI浪潮终于来了，接下来准备怎么做？
傅盛（shèng）：在养老行业（yè），我们去年试（shì）点（diǎn）很（hěn）多，当时能力有限（xiàn）——帮老人播节目，在屋子里（lǐ）找（zhǎo）老人，老（lǎo）人摔倒了（le）报警，现在可以陪老（lǎo）人聊天。再往下（xià），可以让（ràng）语（yǔ）言（yán）模型（xíng）告诉（sù）他最近血压（yā）怎么样，要注（zhù）意哪些生活（huó）节奏。另一（yī）个是孩（hái）子，我女儿以前（qián）天天（tiān）问我（wǒ）们家机器（qì）人，但很多问题都答不上来——我女（nǚ）儿说我做了个“人工智障（zhàng）机（jī）器人”。现在语义（yì）理解终于突破了，以（yǐ）后陪孩子不是十（shí）万个（gè）为（wéi）什么，而是十亿个（gè）为（wéi）什么。
腾讯新闻：今年，你对团队说什么了吗？
傅盛（shèng）：我说，我们的（de）春天到了。不（bú）仅春天，夏天到了。

最（zuì）后一次创业和心态转变对觉醒的创业者来说，肯定不是最好的时（shí）代
腾讯新闻：猎户星空是（shì）你最后一次创业吗？

傅盛：是。
腾讯新（xīn）闻：这次创业和上一次（猎豹移动）有什么不（bú）一样（yàng）？
傅盛（shèng）：最大（dà）不一样是时代变化更快了，跟互联（lián）网普及（jí）有关（guān）。我最早进（jìn）入互联网，互联网还是边缘（yuán）行业，人（rén）的认知（zhī）差巨（jù）大，只靠（kào）认（rèn）知差就能做好一件事。我最早发（fā）现美国App做得（dé）不（bú）如中（zhōng）国，我们就出海了。但现（xiàn）在，认识差（chà）维持不了多久（jiǔ）。
第二是复杂度在（zài）增高。以（yǐ）前认（rèn）知差就是know-how，你知道一个点，人家不知道，只要这个点（diǎn）做好就行（háng）。但现在，你要做（zuò）好真的是（shì）你要考虑（lǜ）很（hěn）多——行业变化、大公（gōng）司怎么做、社会变化，尤（yóu）其这几年疫情和世界格局。以前不用关心，只做（zuò）好一款产品就（jiù）可以。
第（dì）三个（gè）周期也变长了。像以前（qián）猎豹移动3年多上市（shì），这种事几乎很难发生。所以心态上不能说佛系，但更能（néng）客观地（dì）面对，学会接（jiē）纳困难（nán），出（chū）现问题就解（jiě）决问题，不会想那（nà）么多——活在当下（xià）。
腾讯新闻：现在创（chuàng）业是一个更好（hǎo）的时代，还是一个（gè）更坏的时（shí）代，尤其对于年轻创（chuàng）业者来说？
傅盛（shèng）：对觉（jiào）醒想创业的创（chuàng）业（yè）者不会是（shì）最好的时代，因（yīn）为竞争（zhēng）更激烈、更卷。对（duì）于还没（méi）有参与（yǔ）创业（yè）的人，是（shì）好一点的时代，因为创业门槛低了很（hěn）多。
大公司摸（mō）索（suǒ）了一整套（tào）如何找到新趋势和（hé）应对（duì）的方法。所（suǒ）以（yǐ）做（zuò）一个小创业，可能（néng）会好一（yī）些。
腾讯新闻：小创业是（shì）指小生意（yì）吗？
傅盛：对，只要你勤奋够学，主动一点，可能就能做一个（gè）不（bú）错的（de）生意。
腾讯新闻：你今天创业是（shì）哪（nǎ）一（yī）种心态（tài）？搏（bó）一个大的（de）还（hái）是做生意的心态？
傅盛：我在（zài）两（liǎng）者中（zhōng）间，我放弃了做一个所谓（wèi）大（dà）的逻辑（jí）了。这个对天（tiān）时（shí）、地利、人和要求太（tài）高。
腾讯新闻：你以前会因为一些恩恩怨怨哭，最（zuì）近（jìn）三年哭过（guò）吗？
傅盛：哭过，但不（bú）会（huì）因为（wéi）恩怨哭了。我现在看到一些感动（dòng）的事（shì）很（hěn）容易哭。
看电影（yǐng）什么（me）的会（huì）哭起来。《新喜（xǐ）剧之王》哭得比较厉害，那就是小人（rén）物的奋斗史啊（ā）。你（nǐ）慢慢（màn）理解（jiě）了很多人不容（róng）易。看有（yǒu）些励志片很容易动情。你（nǐ）知道就算他取得了成就，背后有很多艰（jiān）辛。
腾讯新闻（wén）：你有过不想面对（duì）的时候吗？
傅盛：去年我生日写了一封给自己的（de）对（duì）话（huà），跟十几岁、二十（shí）几岁（suì）、三十几（jǐ）岁的自己（jǐ）。那时也有很难（nán）的时候。高（gāo）考（kǎo）失败算一次（cì）。来北（běi）京北漂（piāo），住了1个（gè）月的院，生命安全都是问题（tí）。2008又从老东家一气（qì）之（zhī）下出来了，孩（hái）子刚出生，老婆（pó）也没工作，哪想过未来（lái）怎么样——但（dàn）你不会有那么大（dà）情（qíng）绪。
后来就（jiù）总结一（yī）条，因为你过去（qù）得到比较多，就认为这些你（nǐ）不该失去。反（fǎn）过来看，就算今天这些都做得不好，你还有挺多，那（nà）不就（jiù）挺好嘛？这不是一天想通的，是不断修炼的（de）过程。
腾讯新闻：我记得你过去经常做一些疯狂的（de）事（shì）（比如，带（dài）2000多名（míng）员（yuán）工坐游轮出海（hǎi）、去（qù）迪士尼（ní）），今年有做过任何疯狂的事吗（ma）？
傅盛：那时候有钱（qián）嘛。你这么讲（jiǎng）有（yǒu）个稍微疯狂一点的事。我（wǒ）今年过生（shēng）日，3月份几个（gè）好朋友去（qù）香港（gǎng），提前两天（tiān）庆祝一下。晚上都订好机票要走了（le），大家觉得聊得很开心，此情此景，最后所有人把机票（piào）改成第二天早上7-8点。而且在现（xiàn）场改了几个（gè）人，后来我们说这帮人（rén）特（tè）别（bié）可（kě）爱。

今年总（zǒng）体就（jiù）疯狂加班。我（wǒ）好多个周（zhōu）末都没有（yǒu）休息。这个时代好像睡觉都在浪费时间一样。